brun? cooper? ou autour?

je penche vers l'autour des palombes, en raison du sourcil blanc et des taches blanches sur les plumes de couverture, et sa taille semblait plus grande....

Pour moi: Autour
Belle observation en tout cas!

Ce serait une très grosse femelle Cooper juvénile en train de muer pour sa couleur adulte. Les critères sont la coloration de la poitrine qui ne correspond pas à celle d'un autour, le sourcil pas très marqué. Par contre la taille des pieds est hallucinante, et la posture fait très "autour". J'ai pris la liberté d'envoyer la photo à des amis fauconniers qui sont extraordinaires pour identifier les accipiter, un d'entre eux avance l'idée d'un hybride naturel Cooper/Autour mais bon restons dans les choses plus probables avant d'aller dans la rareté...

Y aurait-il une photo plus claire de la queue? Les barres chez le Cooper sont très nettement démarquées, tranchées au couteau, alors que chez l'Autour elles changent de couleur plus graduellement en passant par une couleur intermédiaire. De ce que je vois j'ai l'impression qu'il y a une démarcation nette et franche sans couleur intermédiaire, mais une autre vue aurait été géniale.

voicie 2 photos avec un certain niveau de détails... ce qui me fait basculer vers la théorie de l'autour, ce sont aussi les plumes de couverture qui sont mouchetées...

Merci pour la queue gabrie.

C'est bien un Cooper, une femelle dans sa première mue. Les plumes de couverture sont mouchetées chez le juvénile des 2 espèces.

Les critères pour le Cooper:
-tête plus petite et "effeminée" que l'autour
-yeux très orangés, un autour de cet âge n'aurait pas de orangé dans les yeux
-sourcil peu démarqué
-barres de queue très nettes, alors que chez l'autour immature elles ont une zone de transition entre chaque barre
-poitrine avec pattern du Cooper adulte, mouchetée rousse

Un mâle aurait des tarses beaucoup plus fins ainsi qu'une tête plus petite.

Bonjour,

Je crois aussi qu'il s'agit d'une femelle Cooper de 2ème année (soit née au printemps 2011). On voit bien des plumes bleues sur le dos qui contrastent avec les plumes brunes de son premier plumage. De plus, comme mentionné par Audrey, le patron orangé de la poitrine est entransition vers le plumage adulte du Cooper. Un Autour n'a jamais d'orangé à la poitrine. Aussi on voit bien que les sous-caudales sont d'un blanc imaculé alors qu'on s'attendrait à voir quelques stries chez un Autour de cet âge.

Par contre je ne suis pas d'accord pour dire que la couleur de l'oeil est un critère distinctif. Un Autour de 2eme année pourrait avoir l'oeil orangé. Vous pouvez regarder le lien suivant pour voir une photo d'un Autour de 2eme année (photo prise en octobre selon l'auteur) et on voit que l'oeil est même plus orangé que sur l'individu de la photo du Cooper.

Bonjour Alou,

J'aimerais voir le lien pour l'oeil de l'autour, car en effet c'est intriguant. Je suis en contact avec plusieurs dizaines de fauconniers nord-américains qui entraînent des Accipiter depuis 10, 20 et même plus de 50 ans et tous sont en accord pour dire qu'ils n'ont jamais capturé de jeune autour avec autant d'orangé dans l'oeil à cet âge. L'autour passe selon eux par un stade gris-vert-bleuté avant de tourner au orangé, puis au rouge foncé chez certains individus, mais jamais directement du jaune au rouge comme le Cooper, et jamais à cet âge. Mais bon il y a toujours des exceptions!

Oups j'ai été un peu vite et j'ai oublié le lien.

Voici donc: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci Alou.

Ta photo est typique d'un autour. On ne voit pas le orangé de la photo de Cooper montrée ici. je vais tenter de m'expliquer un peu mieux!

Les autours juvéniles ont les yeux gris-bleus, qui changent ensuite vers le gris-vert, puis vers une sorte de vert-jaune, ensuite vers le orange puis le rouge voire même le noir. Ils ne passent jamais du jaune soleil pur au orangé comme le font les Cooper, je n'ai pas vu, et surtout je ne connais pas de fauconniers qui ont vu un jeune autour avec des yeux de cette couleur; quand ils deviennent orangés, c'est à partir d'un jaune vert, comme on le voit sur ta photo.

C'est peut-être un problème de définition, mais pour moi les yeux sur la photo de l'autour sont orange et pas jaune-vert (à moins que ça soit ma vision).

Ou alors est-ce que tu parles du la partie avant de l'oeil qui est d'un jaune plus pâle que le jaune du cooper alors que la partie arrière de l'oeil est orangée?

Non je parle du type de orange. Si tu prends une palette de couleurs (sur word par exemple quand tu sélectionnes la couleur de ton écriture il y a moyen de faire apparaître une palette de couleurs), tu verras qu'il y a plusieurs types de orangés, comme il y a plusieurs types de rouge, de jaune, de bleu, etc. Le orangé sur la photo du Cooper ici est un orangé très jaune, l'oeil du Cooper juvénile passe directement du jaune banane / soleil au orangé, ce qui donne cet espèce de orange-jaune. L'oeil de l'autour passe du gris-bleu-vert au jaune-vert puis au orangé, ce qui donne un orangé très différent de celui du Cooper, qui tire beaucoup sur le vert.